十年前，在所有人还不知道云计算是什么的时候，王坚就坚信“计算会成为一种公共的服务”。于是，他做出了中国第一个云计算系统“飞天”。今天，当大多数人还在讨论地面算力的时候，他已经把人工智能送上了500公里外的太空。

从云计算到太空算力，为什么王坚总是在线？记者来到杭州的云栖小镇，专访中国工程院院士王坚，聊聊他为什么要做太空计算星座。

记者：传统卫星有通信、导航、遥感三种卫星，计算卫星被称为第四种。为什么必须有第四种卫星？它们能改变现在我们哪些达不到的问题？

中国工程院院士、之江实验室主任、阿里云创始人 王坚：那个时候是一问题一模型，他一定要知道我要解决什么问题，我写一个算法，所谓建一个模型，那时候也叫模型，但是今天的人工智能模型，什么问题都是同一个模型，所以我经常讲，以后的卫星是通用卫星。把人工智能模型放到卫星上，让卫星有了更大的通用性，这是一个非常大的结构性的变化。这是今天人工智能了不起的地方，从一问题一模型变成了一个通用模型。

在王坚看来，当计算卫星形成足够的规模，它就不再只是一个技术产品，而是一项基础设施——像水电一样，人人需要、覆盖面广、足够便宜。

记者：我可不可以理解，就相当于在太空有了我们的一个基础设施？

王坚：对。为什么我们用水和电来比喻基础设施？第一，人人需要它；第二，它的面足够广；第三，它足够便宜。只有有规模，你才可以服务更多的人；只有服务更多的人，你才有机会把它搞得更便宜。今天什么基础设施一定能覆盖地球的每一个地方？只有一个基础设施，就是太空。

2023年，王坚提出计算星座构想时，国际上还没有人公开提过，很多专家认为这是“伪需求”，甚至有人说他炒概念。

王坚：有的时候我会故意去找一些我明知道他会反对的人，因为这是你自己提高的非常重要的一个手段。

记者：有没有印象特别深刻的事儿？

王坚：我跟一个非常懂航天的人关系很好，我跟他说完以后他基本上跟我翻脸了，意思就是说，王坚你本来看起来很靠谱，你这么一说就不靠谱，所以我就不好意思再说下去了。你不要看我今天跟你说得那么清楚，其实那个时候我说不到那么清楚。

根据之江实验室的计划，2027年要部署100颗卫星，到2032年完成1000颗卫星组网。为什么是1000颗？王坚说这是他想了很久的“最小又有意义的数字”。

王坚：我是想了很久，不是拍脑袋拍出来的，其实1000颗星是做创新最好的一个数字。

记者：为什么？那不能是100颗吗？

王坚：再小就没有意义了。第一个，还是要保证有足够的算力。第二个，要互通互联，卫星之间没有一定的密度，容错就很差，就跟当时做云计算一样的，有1万台机器，其实坏两三台没有关系。1000颗星某种意义上坏100颗也没关系，系统到这个规模才有容错的能力。第三个最关键，我们为什么要做这件事情？跟埃隆·马斯克的初衷完全不一样的，天上的问题要天上来解决。

记者：必须组成一个网络。

王坚：一定要组成网络的，很简单的一个逻辑就是，卫星本来可以用的，可是为什么卫星不能用？你想用的时候它不在你头上。所以1000颗星是什么概念？如果轨道设计好，可以保证世界上任何一个地方，三分钟内我们一定有颗卫星在上面，所以就把时效性给解决了。

1000颗星，如果轨道精心设计好，就能确保每隔三分钟就有一颗星座内的卫星经过用户头顶，这是三体计算星座建设的目标之一，简单来说就是实现高时效。

计算星座取名“三体”，王坚说这不是刘慈欣的小说，是牛顿的“三体问题”——多一个天体就无法精确计算，只能靠合作求解。这个项目从诞生那天起，就注定不是一个人能完成的事情。

可是跟谁合作？钱从哪里来？之江实验室是浙江省支持的实验室，但发射上千颗卫星至少需要两三百亿。王坚没有选择跟国家要资金扶持，而是在之江实验室独创了“共商、共建、共享、共发展”的模式，跟一群民企用一种看似“松散”的方式绑在了一起。

王坚：航天这一行最怕大家太松散。它的指挥体系是很严格的，“松散”对他是没有约束的，他说哪天撤就撤掉了。

记者：您靠什么把他们打动和吸引？

王坚：这个目标的吸引力变得极其关键，如果你胡扯，没人会跟你干的。我们为什么共商、共建、共享？共商最重要，我们往往有时候想跳过共商，就想共建、共享，甚至有人前面都不搞就想共享，没有共商好以前就不要共建，没有共建好以前也不要讲共享。

王坚1962年生于杭州，心理学博士，微软研究员，后来执掌阿里云。在别人看起来光鲜的履历背后，他自己诚实地说，有时候职业改变并不是他自己的主动选择。

记者：怎么别人没开始干的事儿，每次在博士手上都敢干呢？

王坚：那就考验你的判断力跟决心了。这件事情难但是你豁出去了，你豁出去了还是有机会干成的，但是你自己都犹犹豫豫，自己都是很机会主义，好像能干成，能有点好处就干一干，那就不会有人跟着你干了。

记者：30岁当教授，32岁当系主任，这是很多人都羡慕的稳定的人生，但是您辞职了。待着好好的微软亚洲研究院，又去了阿里，现在又到了之江实验室。

王坚：我一生都是“事故”，其实在某种意义上都不是自己做的选择。我在杭州大学打辞职报告的时候，我还不知道去哪里。我去微软亚洲研究院的时候，人家都不知道是个什么单位。如果不是阿里巴巴，我也回不到杭州，但不是杭州，阿里巴巴在别的地方我大概也不会去。

2013年，“飞天”系统正式上线，中国云计算时代由此开启。如今阿里云的市场份额国内第一、全球第四。而云栖小镇也从云计算的大本营，开启了“二次飞天”之旅。近两年，很多企业来到这里做航天。

回望来路，王坚把这一切归结为时代的力量。

王坚：真的要相信时代，你不相信时代，自己再怎么折腾没有用。10年以前有卫星，但是10年以前这些创业企业没有。你一定要坚持你自己相信的事情，要相信你坚持的东西，你自己不信的东西你不要跟别人去讲，也不要去坚持，因为人有的时候就是为了证明自己是对的才去坚持。

王坚相信，未来一定是年青人的。2018年，他在云栖小镇发起了“2050科技活动”，让全球的年青人因科技而团聚。这里的倒计时钟一秒一秒地跳动着，提醒所有人——未来正在靠近。

记者：您畅想一下未来2050年，因为人工智能的发展，我们的人类社会会是一种什么样的场景？

王坚：我自己觉得到2050年的时候，三体计算星座一定覆盖了全球的每个角落，我觉得还是可以想象的。

记者：我们非常期待它。

从“飞天”到“三体计算星座”，王坚用自己的人生诠释了那句话——坚持你相信的，相信你坚持的。而他相信的未来，正在一分一秒地靠近。

（总台空天逐梦工作室）

本文来源：央视新闻客户端